History of Perversity
 
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 Ré-ouverture : Sérieusement ?

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Eros Sinister
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MessageSujet: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Ven 6 Mar - 14:46

Yo.

J'laisse un message ici, parce que j'ai besoin de m'exprimer, et j'suis p'tetre pas la seule personne.

Ce matin, après une grasse mat' méritée suite à des combats avec l'administration, je me réveille, j'ai des notifs de forum, comme tous les jours, et... je vois un message d'inactivité de la part d'HoP. Forum fermé depuis plusieurs mois. Fermé. Clos. Supprimé, même, limite.

Ma première réaction ? Entre "Ca se fout de ma gueule?" et le "Il est sérieux là?"

Le forum a été fermé, sans que certains aient été au courant, comme ça, du jour au lendemain. J'aurais pas été en contact avec Orphée, j'l'aurais pas su. J'serais arrivé un jour sans le savoir, tiens, boom bonjour.

Paraît qu'un mp de masse a été envoyé à ce moment. Pas lu. Pas reçu. Rien. Nada. Et j'sais qu'jsuis pas la seule personne dans ce cas là.

Du coup... Est-ce que tous les membres seront prêt à pardonner, oublier, recommencer comme si de rien n'était, reprendre leurs rps en cours ? C'pas à moi de répondre à ça.

Voilà. J'me suis exprimé sur ce point. J'passe maintenant au suivant.

Vous d'vez pas être sans savoir qu'y a eu des problèmes avec FA. HoP en avait eu avant, on avait gagné. Là, ça touchait tous les forums rp. On a gagné. Un nom de domaine va exister pour nous.

Pour l'érotisme. Pas la pornographie. Et j'en ai marre d'avoir à lutter contre ces soucis qui sont du domaine juridique.

J'vais pas y aller par quatre chemins :

HoP est clairement un forum rp sur le thème du cul, tout le monde le sait, c'est annoncé, tout ça. Mais y a des trucs qui se font pas. Qui sont pas forcément autorisés. C'est pas parce que le forum est ouvert sur le sexe à l'écrit que ça doit devenir un baisodrome total. Va falloir poster des limites quant à la violence dans les rps. Certains trucs sont inacceptables, mais ça, c'est pas à moi de le gérer.

Si un sacré coup de neuf se fait, si tu, vous- je sais pas qui reste dans le staff ou pas, puisque, apparement y en a qu'étaient pas au courant de la réouverture- compte faire attention aux règles, aux lois, faire des limitations, des règles précises, et un suivit dans les rps, moi, je donnerais une nouvelle chance.

Et si tu, vous, t'en fous de ce que je peux dire, peux penser, alors j'me battrais pas pour HoP. C'est un forum qui m'a tenu à cœur. Qui m'a plu. Que j'ai aimé. Et que j'arrive pas à oublier. Mais si moi, simple membre, je compte pas, alors je dirais merde. J'irais m'occuper du miens, de forum. Le chérirais.

A toi, vous, de voir.

J'ai dit ce que j'avais dans la tête, sans animosité, te, vous, sens / sentez pas agressé. Mais faut savoir s'exprimer.

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Orphée Sinister
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MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Ven 6 Mar - 14:56

Je me permets d'ajouter une patte. Je pense que je serai relativement rapide parce que je sors d'une semaine de combat contre forumactif et que mes forces ont été un peu trop sollicitées ces derniers jours ^^.

Online Guardian a commencé à censurer des forums de NC - à la chaîne, ce qui nous a d'abord inquiétés, puis vraiment surpris. Et lorsque Adamovitch's Manor a été supprimé et Just Married mis en "suspens", j'ai décidé d'agir. J'ai donc ouvert la pétition que vous avez sans doute dû voir passer, pris contact avec forumactif, et engagé des discussions longues, intensives et qui ont mené vers un assouplissement de la part de Forumactif.

Je vous mets le lien des décisions officielles qui vont être prises dans les jours à venir :
http://forum.forumactif.com/t376613-qu-est-ce-qu-un-contenu-a-caractere-sensuel-pour-vous

Là où HoP pose actuellement - je dis bien actuellement - problème, c'est qu'il renforce le point de vue des gens qui comme Demeter1 (charmante membre à qui j'avais déjà dû me frotter lors de la menace de suspension de HoP) pensent que nous sommes "le diable" et que nous ne connaissons pas nos limites.

J'ai fait le tour d'énormément de ressources juridiques ces derniers jours et j'ai trouvé plusieurs éléments qui, je pense, devraient intéresser tout le monde. Nous vivons peut-être des histoires "fictives" mais les lois s'y appliquent.


1. Concernant les contenus violents, pornographiques, etc la loi prévoit que les mineurs doivent être protégés de ces contenus. Il n'y pas de précision sur le type de protection à mettre en place, mais en pratique c'est le "disclaimer" qui est le plus utilisé
2. Il faut mettre en place une sensibilisation générale en rappelant les lois en vigueur sur le sexe et ce qui est autorisé ou non y compris en matière de fiction.

Citation :
L’article 227-24 du Code pénal stipule que la diffusion d’un message de nature pornographique lorsqu’il est susceptible d’être lu par un mineur constitue un délit.  

Autrement dit, cela signifie que si vous êtes un administrateur de RPG et que vous ne mettez pas en place toutes les protections possibles pour empêcher les joueurs mineurs de s’infiltrer ou de lire le contenu des messages, vous êtes en tort.  

Citation :
Selon l’article 227-25 du Code pénal, une relation sexuelle consentie entre un majeur et un mineur de moins de 15 ans est une infraction pénale, et l’article 227-26 ajoute une circonstance aggravante si l’adulte a un rapport autorité sur le mineur de moins de 15 ans.

Concernant es mineurs de plus de 15 ans, l’article 227-27 indique qu’il y a infraction si la relation sexuelle est le fait d’un rapport d’autorité (par exemple entre un professeur et son élève).

L’article 227-22 du Code pénal parle de « corruption de mineur » lorsqu’un majeur profite de la jeunesse et de l’inexpérience de sa victime pour l’initier à un vice, même si le mineur en question est consentant. Le majeur impliqué encourt une peine de 7 ans de prison et de 100 000 euros d’amende, voire pire si ce mineur a 15 ans ou moins.


En résumé, il faut veiller à ce que le contenu fictif contenant des éléments à caractère sexuel ne soit pas accessible aux mineurs ET il faut aussi veiller à ce que les rôlistes pratiquant le jeu de rôle textuel érotique soient majeurs.

(J'ai rpis des extraits des discussions que j'ai eues avec la fondatrice de Infinite RPG, qui sont très riches d'enseignement et qui, je pense, devraient nous aider à assainir le forum, pour le rendre moins explicite. Au-delà des points énoncés par Eros au-dessus, ce qui me préoccupe c'est vraiment cet aspect "safe" que l'on n'a pas retrouvé tout au long de notre aventure. Je sais que c'est long. Chiant. Qu'il faut lire les rps. Mais c'est là le travail d'un staff qui gère du contenu sensible.

Veiller au bien-être de sa communauté.

Je rajoute juste un dernier lien, pour permettre à tous de prendre conscience du problème dans sa globalité, un excellent article qui m'a bien aidé à construire mon argumentaire cette dernière semaine :
http://www.infinite-rpg.com/points-sensibles-rpg-erotique/

Je laisse la parole aux autres, je pense que certains voudront se manifester.

*pince la fesse d'Eros en partant*

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MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Ven 6 Mar - 15:44

J'avais commencé à faire un pavé. Et au final j'suis pas d'humeur à argumenter.

J'suis furieux. Furieux et déçu que le forum joue au yoyo avec sa communauté. J'aimais énormément les gens d'ici et la fermeture du forum sans la moins information signifiait, pour moi, sa fin. J'ai été au début ultra énervé, puis triste. Perdre ces gens que j'appréciais, perdre ces personnages intéressant, perdre ces RPs géniaux...

J'ai arrêté de penser au forum, même si il m'a profondément manqué. J'avais jamais autant aimé développer mes persos rp, Blitz et Zoran étaient de vrais chefs d’œuvres dont je suis très fier.

Je vais juste les récupérer, et partir. J'sais pas si je reviendrai un jour. Je suis du genre tolérant et jovial, mais là, c'est mort. Parce qu'à mes yeux, la réouverture du forum c'est déjà une mauvais blague mais en plus, sans la moindre excuse ni même explication de la part de celui/ceux qui l'ont fermé, c'est du foutage de gueule pur et simple.

C'était mon avis.

Bonne continuation.

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Le Grand Prêcheur
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MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Ven 6 Mar - 16:12

Comme vous voulez.
Je suis arrivé à un point dans ma vie où tout ce que je chérissais à - presque - disparu. Donc faites comme vous le sentez, récupérer vos fiches, vos contenus, exprimer votre avis, au moins vous prouvez votre présence. Je n'ai pu que suivre l'affaire de forumactif avec grande précision puisque j'ai reçu toute les notifs de Mathilde. Ensuite, libre à vous de décider de rester ou non, je ne force personne. Je n'ai jamais été une mauvaise personne.

Eros, pas besoin de dire "vous", tu savais très bien que ça venait uniquement de moi. Pour une raison vulgairement égoïste mais comme je l'ai dis, brièvement, on a tous nos soucis et j'ai pas mal perdu. Après, deux de mes forums t'ont légèrement marqué j'ai l'impression si on compte Deus Académia aussi, je ne sais pas ce que je dois en penser. Alors les blâmes, les conseils, les insultes, les éloges, je prendrai tout correctement.

Le Grand Prêcheur.

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Eros Sinister
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MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Ven 6 Mar - 16:35

Oui, deux de tes forums m'ont marqué, j'vais pas le nier, et j'ai pas envie de laisser tomber ce que j'ai pu chérir. Je suis venu sur HoP parce que c'était un contexte complètement décalé, brut de décoffrage, que je trouvais troll. J'ai découvert un forum qui a attiré énormément de monde, avec une communauté sympathique, plutôt mature, ouverte d'esprit, au grand cœur...

Tu l'as fermé d'un coup, sans vraiment prendre le temps de prévenir. C'était une erreur, moi j'peux pas t'en vouloir, mais dans les fait, t'as couillé. Chacun va faire son choix. Moi ça va être de voir si j'peux reprendre. Pas comme si de rien n'était, ça c'est sûr. J'pourrais garder Eros, mais Brewen lui ne m'inspire plus, du coup j'vais réfléchir à son cas.

C'est pas un topic pugilat, mais faut juste prendre en compte ce qu'on va y dire. Prendre en compte les avis de chacun. C'est pas pour te blesser, je t'ai toujours souhaité le meilleur pour l'irl, et j't'ai toujours apprécié, j'pense que tu le sais. Mais y a être un bon copain, et être un bon fondateur, administrateur, staffeux. Dans le premier cas, c'est toi irl qui compte. Dans le deuxième, c'est toi, plus les améliorations que tous peuvent t'apporter.

Moi, j'veux juste que toi, tu sois meilleur, et que tu puisses, ce coup-ci, tenir HoP loin des emmerdes, et debout, longtemps. Smile

D'autre part, je ne savais pas exactement que "tu" avais pris la décision seul, même si te connaissant, je l'ai fortement supposé. D'où mon "vous/tu". Mais j'aime le fait que tu l'assumes. Faudra juste, à l'avenir, que tu acceptes qu'un staff bosse tous ensemble, et qu'une décision ne se prend pas seul... Parle de tout avec les autres, écoute les, et tu seras un très bon fonda, admin, et HoP aura de beaux jours devant lui ♥️

Love love Isan. ♥️

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Ethelred Mayzes
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MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Ven 6 Mar - 21:32

Mais par quoi commencer... Pour ma part, il ne s'agira pas d'un truc super argumenté, et certainement plus de blabla pas forcément constructif qu'autre chose, mais enfin.

Pour reprendre les dires de Blitz, il est vrai que de mon côté, j'ai été assez déçue de voir le forum fermé, car oui, c'est un forum que j'appréciais énormément aussi, et autant dire, sur lequel je me plaisais le plus, comparativement à d'autres que j'avais essayé. Autant pour le contexte qui, changeait des forums que l'on croise partout (c'est le détail qui fait accroché et qui nous ramène tous ici, donc autant le préciser), ensuite pour la communauté, qui joue une grande partie quant au reste, communauté adorable en passant. Alors oui, se dire que d'un coup, c'est fini, je l'ai eu mauvaise aussi.

Le forum grimpait en flèche et chaque jour, de nouveaux membres s'inscrivaient donc en gros, la fermeture restait une énigme pour tout le monde. Après, je ne jette pas la pierre parce que voilà, ce sont des choses qui arrivent et GP avait sûrement ses raisons. Ce pourquoi je ne m'attarderai même pas là dessus.

Pour en finir avec du positif, en dehors du fait que je sois surprise de sa réouverture, là comme ça, en tapant le site dans la barre de recherche (comme je faisais de temps en temps par curiosité), joiiiie, ça s'ouvre, alors oui, je suis contente, pour toutes les raisons que j'ai cité plus haut et mon personnage que j'adorais et que j'adore toujours.

En ce qui concerne le fait de rester ou non, la question ne se pose même pas. Même s'il ne faut pas perdre de vue là dedans que beaucoup de membres, inscrits ne reviendront pas. L'eau à couler sous les ponts mais je pense que dans le fond HoP ne saura repartir que sur de bonnes bases et c'est encore fois je pense, là l'essentiel.




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Leather Shine
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MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Sam 7 Mar - 8:57

J'ai passé du temps à savoir si je postais un message ou pas.

Je me suis reconnectée sous Lea' pour reprendre la fiche d'Ephem, qui reste à ce joue ma fiche la plus réussie, et un rp solo que j'avais beaucoup aimé.

Mais je pensais pas revenir. Très franchement, je pense même ne pas revenir.

Mais ce forum, j'ai été la première à y venir, la première à t'aider à finir le contexte, la première à t'aider à trouver un semblant de thème. La première à partir du staff aussi. Et tu sais trèèèès bien pourquoi, j'en ai souvent parlé, avec Orphée, avec des membres que j'aimais bien. Tu as une manière de gérer un forum trop personnelle, la preuve quand après une engueulade parce que je trouvais que le forum méritait de nouvelles classes, tu m'as juste jeté de la convo modo où je restais en toute gentillesse.

Alors ouais, quand tu m'as dit que tu le fermais, j'ai pas dit "Naaaan fais pas çaaaa". T'avais tes raisons.

Mais comme les autres, ça m'a franchement dégouté. C'est sur ce forum que mes personnages ont le mieux évolués, qu'ils ont vécus, rien que Leather est devenu un perso.. dont je suis horriblement fière (et auquel je suis terriblement attachée.) Et la communauté ? A part quelques personnes (Bwibwi je n'oublie riiiiien), cette communauté est juste.. Parfaite ? J'exagère, mais on s'y sent bien, les gens sont présents sur la cb, ils sont gentils, ils sont assez doués en rp.. Bref, je l'adorais.

Je sais pas si je vais revenir. J'suis pas sûre.

Il faut clairement changer des choses, il faut enfin faire évoluer le forum.

En plus de ça, je rp que très peu, mais bon. J'ai mes trois perso favoris ici... Et c'un peu ce qui me donne envie.

A voir.

(Des bisous ♥)

Oh. Et revoir cette communauté.. Mais bon sang quel plaisir ♥

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Betty Shrima



MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Mar 17 Mar - 14:01

Bonjour,

Je faisais le tri de mes partenaires et en vérifiant votre forum je vois qu'il est encore actif alors que sur mon forum suite à une mise à jour : http://maison-close.forumperso.com/t5247-history-of-perversity

Le forum dit avoir fermé ses portes, je vois ce sujet donc je me psoe la question, dois je vous garder parmi nous ? Merci de votre réponse !
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Betty Shrima



MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Ven 20 Mar - 15:19

N'ayant pas reçu de réponse et parce que le manque de respect flagrant que vous avez envers...tout le monde
j'annule notre partenariat et annonce au fondateur que vu son manque d'application dans mon forum il en sera supprimé
je ne vous souhaite pas la bonne journée
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Jo Sôma
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MessageSujet: Re: Ré-ouverture : Sérieusement ?   Lun 15 Juin - 16:31

Comme beaucoup plus haut, j'ai hésité avant de poster ce message.
Je n'étais pas revenue par ici avant il y a quelques minutes. J'ai été sincèrement étonnée et heureuse de voir que le fo' avait été ré-ouvert -je suis pas quelqu'un de rancunier, mais genre pas du tout- avant de voir qu'il avait plus ou moins été laissé à l'abandon.

Du coup je vais donner mon vague avis là dessus, rien de construit mais ça me tient à coeur, si jamais quelqu'un le lit alors... Tant mieux.

Voilà, pour moi c'est clairement un manque de respect, c'est sur. Même si on est seul derrière son écran, ce n'est pas une raison pour ne pas voir que d'autres personnes passent du temps sur le fo', construisent des choses, aiment et s'intéressent. Et même si on est seul devant son écran, c'est du temps passé. Et c'est bien parce qu'on est sur internet que supprimer sans pré-avis un forum avec tant de gens pour qui il était devenu un refuge est ultra simple, sans voir les conséquences derrière les actes.

Donc c'est sur, je n'approuve pas. Et à forcerie, même si je suis heureuse que le fo' est plus ou moins rouvert ses portes, je n'approuve pas cette ré-ouverture. Il va être dur pour ce forum de se relever. Les partenarias s'en iront, et ils auront raison. Je re-jourrais Jo avec plaisir, parce que je l'aime, mais ce ne sera pas pareil.

Enfin bref. Heureuse de voir que vous êtes vivants, quand même.

Et je vous aime, malgré tout ♥

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